很多人覺得是偽命題，原因如下：

【问题关键：】认为上帝如果不能创造出自己举不起来的石头，就证明上帝不是万能的；
如果能造出来，而自己又举不动，也证明上帝不是万能的；
表面看起来，这是个矛盾的两难问题，很巧妙的驳斥了上帝万能说，其实这只不过是低水平的诡辩，逻辑错误，难以自圆其说！
【问题释疑:】既然上帝是万能的，那么必然力量是无穷的，所以根本不存在他举不起的石头。上帝万能，则他既能创造出所有的各种重量的石头，也能有力量把它们举起来。
诡辩者让上帝创造自己举不起来的石头，只是毫无来由的假设而已，是一厢情愿预设前提，
他首先否定上帝的力量无穷，可以举起任何石头或其他东西，然后用这个否定的前提去推论，
直接用毫无根据的假设，提前否定了上帝万能，又用这已经提前设定的(上帝不是万能），又来推论上帝不是万能，这不完全是自说自话自己证明自己吗，何其荒谬可笑？
问题前提根本就不成立！然后你从左手换到右手，这假设就成了真实了？
几百年前一个人错还好，现在很多人还天天拿来津津乐道，奉为经典，不觉得自己傻得可笑吗？

结论:上帝与石头说的闹剧可以划上句号了！


但問題真的是嘛？

的確，這個很有趣，說得好像也有道理。
上帝舉不起的石頭這東西本身就只是個假設，而且這東西其實已經否定了上帝的全能性。
站在否定神的角度來看，那這邏輯沒問題，他根本就不是萬能所以創造不出他舉不起來的石頭。
但如果相信神是全能的話，他舉不起來的東西根本就不存在。
但這就涉及到另一個問題，那就是上帝能不能創造出在我們世界/邏輯中不存在/不和邏輯的東西。
如果能，那就是絕對的全能。不能，那就是相對的全能

其實我覺得這個假設證明的只是上帝不是絕對全能，但無法證明上帝在我們的世界/邏輯中並不是全能。

但如果把神當成遊戲的作者/拉普拉斯惡魔之類的就很好解釋。
遊戲的作者在遊戲裡的確是全能，他有對於我們來說強得多的計算能力和編輯內容的權限。
問題是不代表他在他自己的世界裡就能創造任何東西。

还以为是鱼大佬发出来的呢，社会社会

无聊至极

神可以创造出一个同时存在举起来和举不起来的状态的石头
我们无法确定他的状态，是因为我们是凡人，而他是神啊
所以不要去用人的逻辑定义或者揣测神 不然只是笑话而已

鱼大佬

全能者悖论？

楼主说的这个现象，学术上叫做“Beg the question” （中文是啥忘了），总之就是先假设结论正确，然后以这个为条件去证明结论的正确性

我个人认为，“上帝是否存在”和“上帝是否全能”都属于不可证伪的命题，而这样的命题是无意义的（感兴趣的话可以搜一下车库里的喷火龙）。甚至我们可以说，既然上帝是全能的，那么祂一定不会被人类的逻辑所束缚，所以一切企图证实或证伪其存在的论点都毫无意义（于是哲学中的一大命题轰然倒塌，这就是为什么有时候我不喜欢哲学）

既然是全能，那么是否能举起来不是祂自己设定的吗？
各类小说，漫画，影视作品中，神大多都是无所不能的
那么真正意义上的无所不能是什么样的？
首先，第一条就是“人类无法想象神的极限在哪里，故为无所不能”
也就是说但凡人所能想象到的，神都做得到
神自有极限，但凡人无法理解其极限
"对凡人来说矛盾的前提条件，对祂来说并不适用”
就好像那句“神无所不在”
延伸理解，就是神同时存在于任何时间地点
那么如果此时所谓的神无所不在并不是说的分身，而是真身呢？

对于不信神的人，这个悖论就没有了前提，对于信神的来说，我们无法用凡人的逻辑来考量神

感谢各位大佬，又学到了不少，所谓“启蒙”呐！我真喜欢男+，下资源的同时还能学姿势

上帝其实是飞面大神创造出来的假象

感觉这个和先生鸡先生蛋差不多

哦？只是毫无来由的假设而已？是一厢情愿预设前提？

那你可否告诉我『上帝全能』的来由是什么？这不也是你一厢情愿的假设？贼喊捉贼玩的溜啊。

引用

引用第7楼546802a8于2018-08-16 09:42发表的  :
楼主说的这个现象，学术上叫做“Beg the question” （中文是啥忘了），总之就是先假设结论正确，然后以这个为条件去证明结论的正确性

这个中文可叫做循环论证，用结论来证明结论。

不要以凡人的认知来谈论神的全能 说到底 为什么神要和你讲逻辑

来由是圣经和基督教起源啊

不，只是個猜想。
畢竟一直來說，很多宗教都有一個全知全能的神存在

你这个问题太容易被所谓信徒的无法理解神原则反驳了
应该是问那么多神父搞小男孩，神知不知情
如果他知道，那他一定是个性癖特殊的怪胎，毕竟众所周知基督教这一文化渊源流长，从没听过什么天谴惩罚
如果他不知道，那一个连信徒苦难都不知道的神有什么存在意义，可能想跟僧侣玩特殊play的人有不同见解
我把这个理论称为测不准小男孩原则
可惜东正跟吗死琳不能这样看，因为搞基也是他们传统文化

这个已经是个哲学问题了，而且这个当年用来证明上帝不存在

我的意思是這個問題其實現在很多人說是偽命題，拿一個假設來證明但這個假設毫無根據。

但問題是我覺得其實這個假設能說明問題。

到最後其實這個只能證明一個無限全能的神不存在，但在我們所能達到的境界中，相對來說「全能」的神不能說他不存在。

畢竟神舉不起的石頭，我們也舉不起

其實意思還是有點不同。
你說的其實是在講神是不是有正義之類的。
但我講的單純是神是不是全能的。

因為雖說這個推論一開始是用在上帝身上，但我不單止上帝單單指神這個概念

全能不代表就是正義。
打個比方我是遊戲的作者，我能在遊戲世界裡設定強奸是不對的，但是我自己不一定那樣想，甚至我還能控制遊戲角色去強奸別人

神不能举起自己创造出来举不起来的石头
那就不是万能吗

这种猜想多半是人类的自大和为了否定宗教与“前人”来肯定“后人”的正治意义居多。

其实假如真的存在高纬度生物或者已经强大到和你不是一个“画风” 的、可以被称为“在我们看来就是全知全能的神”之存在的话，什么“人定胜天”“神就是比我们强大的生物有啥了不起”“三十年河东……有朝一日……”这类就是个屁话！

当然啊，这不是否定生命的求生欲望，蝼蚁尚且偷生，面对灭顶之灾、怎么也要抗争的，但你不能自大到无视实力差、以为精神胜利也算胜利……

借用一本某很喜欢的搞笑网文的一段话调侃一下这种“眼界太开阔、我知故我强”的阿Q思想：

“所以天帝有鉴于xx的求情，决定把九雷轰顶改成一雷轰顶”
“这……有什么区别么？”
“没有啊？所以你死了~”
“…………”  

班门弄斧一下。
按神学，上帝全能就是逻辑。
石头问题只是人类语言的逻辑有误，所以无法准确描述上帝全能。
故而也是无法驳倒神学的。

不过逻辑学其实也是哲学领域。。

我国是无神教你还在这宣扬基督，不知道没有XX党没有如来佛吗

上帝创造的所有石头都是他举不起来的，只要他站在石头上举就根本不可能举起来

这是一个悖论，但万能是要一直吗？
神可以创造一个自己现在举不起的石头，但如果他需要举起来时便又能举起来了。
神最大权利在用可以改变规则，对自己以及所有。
其最大权利就是可以让你根本不会想到有这个问题，既然问题都不存在，何谈万能。

撸后综合征？

这时候就要用极限思想，上帝能杀死自己吗？上帝随时可以被自己消灭，不存在，又能随时复活，这就是无所不知，无所不能，无所不在。