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KCYY

GF  2018-08-16 09:06
(呵呵)

神能不能創造自己舉不起來的石頭?

很多人覺得是偽命題,原因如下:

【问题关键:】认为上帝如果不能创造出自己举不起来的石头,就证明上帝不是万能的;
如果能造出来,而自己又举不动,也证明上帝不是万能的;
表面看起来,这是个矛盾的两难问题,很巧妙的驳斥了上帝万能说,其实这只不过是低水平的诡辩,逻辑错误,难以自圆其说!
【问题释疑:】既然上帝是万能的,那么必然力量是无穷的,所以根本不存在他举不起的石头。上帝万能,则他既能创造出所有的各种重量的石头,也能有力量把它们举起来。
诡辩者让上帝创造自己举不起来的石头,只是毫无来由的假设而已,是一厢情愿预设前提,
他首先否定上帝的力量无穷,可以举起任何石头或其他东西,然后用这个否定的前提去推论,
直接用毫无根据的假设,提前否定了上帝万能,又用这已经提前设定的(上帝不是万能),又来推论上帝不是万能,这不完全是自说自话自己证明自己吗,何其荒谬可笑?
问题前提根本就不成立!然后你从左手换到右手,这假设就成了真实了?
几百年前一个人错还好,现在很多人还天天拿来津津乐道,奉为经典,不觉得自己傻得可笑吗?

结论:上帝与石头说的闹剧可以划上句号了!


但問題真的是嘛?

的確,這個很有趣,說得好像也有道理。
上帝舉不起的石頭這東西本身就只是個假設,而且這東西其實已經否定了上帝的全能性。
站在否定神的角度來看,那這邏輯沒問題,他根本就不是萬能所以創造不出他舉不起來的石頭。
但如果相信神是全能的話,他舉不起來的東西根本就不存在。
但這就涉及到另一個問題,那就是上帝能不能創造出在我們世界/邏輯中不存在/不和邏輯的東西。
如果能,那就是絕對的全能。不能,那就是相對的全能

其實我覺得這個假設證明的只是上帝不是絕對全能,但無法證明上帝在我們的世界/邏輯中並不是全能。

但如果把神當成遊戲的作者/拉普拉斯惡魔之類的就很好解釋。
遊戲的作者在遊戲裡的確是全能,他有對於我們來說強得多的計算能力和編輯內容的權限。
問題是不代表他在他自己的世界裡就能創造任何東西。

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KCYY

B1F  2018-08-16 10:56
(呵呵)

回 13楼(KanzakiRika) 的帖子

不,只是個猜想。
畢竟一直來說,很多宗教都有一個全知全能的神存在

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KCYY

B2F  2018-08-16 11:07
(呵呵)

回 18楼(卡卡及) 的帖子

我的意思是這個問題其實現在很多人說是偽命題,拿一個假設來證明但這個假設毫無根據。

但問題是我覺得其實這個假設能說明問題。

到最後其實這個只能證明一個無限全能的神不存在,但在我們所能達到的境界中,相對來說「全能」的神不能說他不存在。

畢竟神舉不起的石頭,我們也舉不起

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KCYY

B3F  2018-08-16 11:09
(呵呵)

回 17楼(lain鱼) 的帖子

其實意思還是有點不同。
你說的其實是在講神是不是有正義之類的。
但我講的單純是神是不是全能的。

因為雖說這個推論一開始是用在上帝身上,但我不單止上帝單單指神這個概念

全能不代表就是正義。
打個比方我是遊戲的作者,我能在遊戲世界裡設定強奸是不對的,但是我自己不一定那樣想,甚至我還能控制遊戲角色去強奸別人