查看投票的会员总共有199人参与本次投票 发起于:2017-08-03 16:32 至 2017-09-02 16:32 结束
昏君:听信宦官,扶不起的阿斗 43 票
庸君:碌碌无为,没有主见 125 票
明君:任用贤臣,明辨是非 44 票
仁君:性格软弱,妇人之仁 58 票
暴君:滥杀无辜,专制无道 4 票
(本次投票已结束)

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音华羽

GF  2017-08-03 16:32
(如果有一天我NTR了,请记得我曾经也纯爱过。)

诸君如何看待蜀国后主刘禅?

https://www.bilibili.com/video/av12195734/?from=search&seid=2434865444720101588
看了这位填词大神的精致作品有感而发,先梳理一下我知道的刘禅。
1.诸葛亮辅佐刘禅11年,刘禅自己治理蜀国30年,共在位41年,是三国时期在任最久的皇帝。

2.诸葛亮死后,刘禅将集中于诸葛亮一身的大权一分为二,任蒋琬为大司马,主管行政,兼管军事。又任命费祎为大将军,主管军事,监管行政。两人都是大贤臣,互相制约平衡。

3.放心将兵权交给“根不正苗不红”的姜维,认识到北伐的政治意义和战略重要性,支持延续相父诸葛亮的北伐战略。一句“卿公自还害于行间耳,非我先人之手刃也”化解了夏侯霸的心结和杀父之仇,为蜀增添一员大将。

4.在一批贤臣纷纷去世,刘禅开始听信宦官黄皓,排挤北伐前线的蜀国中流砥柱姜维,最终内忧外患,邓艾偷袭成都导致蜀国灭亡。

5.“此间乐不思蜀”,刘禅也许会因此遭到后世的辱骂和嘲笑,但他当时确实是保住了一批降臣的性命,也使蜀国百姓免于战乱,而且自己也在司马昭那里获个“安乐公”,好吃好喝最后活到65岁病死,算是个好结局了。

在我看来,刘禅算是个挺不错的皇帝了。没有过失的那是圣人,刘禅任用的贤臣要远远多于奸臣。蜀国本身太弱了,内部集团矛盾还很尖锐,把蜀国灭亡的锅甩给刘禅真是太冤枉了。

我没怎么读过三国,但是又对这段历史很感兴趣,但又没时间看那么厚的书,于是去看了看易中天品三国,发现罗贯中真是黑了好多人。曹操最惨,只会跑与哭的刘皇叔,周瑜的既生瑜何生亮,还有扶不起的刘阿斗....这些人物真是被黑粗翔了= =


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Q7

B1F  2017-08-03 17:06
(Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn ..)
1:刘禅他不能怎么办,对内政治权威他搞不过诸葛亮,不如索性全甩给他,他爱怎么搞就怎么搞。钱没了人光了他安稳的坐自己的皇帝。兵胜兵败他都有甩锅的。
2:诸葛亮这人穷兵黩武,数次北伐抬高了自己的历史地位苦了四川的父老乡亲。北伐的命门是长安,无论如何北伐都逃不掉这块地,但是无论如何北伐都拿不下这块地。长安周围都是平原,最适合两军摆摊子对打,蜀国最多不可能超过20万,魏国再少不会少于40万。不需要什么技术含量,司马懿把脸伸出去给你攻城就行,20万的军队拿下40万的守军,拿下了就是人类战争历史第一人,亚历山大汉尼拔都做不到这么吊的。所以诸葛亮最后死在了长安以西的五丈原,因为他打不进去。
3:诸葛武夫嗝屁后为什么姜维更打不出去?因为他对内没那么高的政治权威了,一个胳膊往外伸,七八个胳膊把他往回拽,人人都为了自己的阶级利益奋斗,只有亡国的说法没有亡臣的套路。改个皇帝磕头万岁日子一样过。
4:刘禅脑子很清楚,把你们这些老不死的熬死,自己再甩锅给个太监。等着社会主义的大魏国打进来开城门投降就行。日子还是一样的过有什么不好的。哪个傻吊为了自己的历史地位活?  

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Q7

B2F  2017-08-03 18:28
(Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn ..)
引用
引用第21楼d1be450f于2017-08-03 18:09发表的  :
诸葛穷兵黩武?把三国志读完了再来,外连东吴,内平南越,立法施度,整理戎旅,工械技巧,物究其极,科教严明,赏罚必信,无恶不惩,无善不显,至于吏不容奸,人怀自历,道不拾遗,强不侵弱,风化肃然也。
亮之治蜀,田畴辟,仓廪实,器械利,蓄积饶,朝会不华,路无醉人。——陈寿《诸葛亮集表》
蜀国人口不过80万,总兵力只有15万上下,20万大军北伐你是要逆天?
蜀军出名的野战强,孔明北伐撑死3到4万而且还是步兵打2 30万有大批骑兵的魏国还能率占上风怎么就不可能了?蜀军最大的问题就是粮草运输困难,每次都是小赚一波粮尽退兵
司马不是没反抗过,刚吹完一波牛逼“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣”立刻就被甲首三千,畏蜀如虎千里请战,还送了张颌人头,只能龟缩不出了,姜维打不出去和孔明有个屁关系。
.......


我说的是最多不超过20万,20万也是个虚数,实际估计也就只有10W左右。
至于什么“外连东吴,内平南越,立法施度,整理戎旅,工械技巧,物究其极,科教严明,赏罚必信,无恶不惩,无善不显,至于吏不容奸,人怀自历,道不拾遗,强不侵弱,风化肃然也。”就拉倒吧,忽悠孙权一起抗魏结果东吴在相应北伐的头几次根本没占到便宜完全是劳民伤财,弄到最后东吴根本不睬诸葛亮自己过安稳日子。
我的观点很明确,北伐不管怎么搞都要过长安这一关,长安不管怎么弄诸葛亮都拿不下。历史给了最杰出的答案诸葛亮的北伐是失败的,除了给自己捞到历史地位,没给国家捞到什么实际的利益。
什么叫每次都是小赚一波粮尽退兵?因为再往前走就是平原,摆开架势打肯定打不过。打一巴掌就跑弄的跟恐怖分子一样,除了欺负边境的魏国老百姓什么本事都没。不仅苦了蜀国的,还坑了魏国的。

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Q7

B3F  2017-08-03 18:36
(Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn ..)

回 25楼([Lv.1] 声音没了哟) 的帖子

我也觉得在回答问题的时候搞一些没用的虚话一点都站不住脚。

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Q7

B4F  2017-08-03 19:27
(Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn ..)

回 30楼([Lv.1] t154) 的帖子

我觉得读书最主要的是不能读傻了,要更多的产生自己的见解,古书特别是历史方面只能参考具体的真事,像怎么怎么繁荣昌盛报不出个具体数据那都是吹牛逼,洋洋洒洒的列一堆古文却不能和现代思想相结合,又有什么用?