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工口帝君

GF  2020-07-18 17:41
(胜不骄而败不馁可谓达人也)

请讨论下人随着职位的成长

这是我最近想到的一个问题,假如,我说的是假如
一个人从最基层干起,这个人为了能一路向上爬,干了所有违背道德的事情——出卖朋友上司,送礼行贿,为了职位能让老婆陪睡,总之一切让人感到恶心不适的违背道德感的事他都能干,最后升级进入了他期望的最高决策层。这时候假如他变了呢?原来的权力欲望得到满足(也不能说满足,只能说该有的都有了,乏味了),这时候他追求了更高的人生的觉悟的时候(例如探索人类未来的发展,改变社会的格局向更有利的方向等等),我们该怎么去评价这个人呢?
有这个问题最早是因为《仙剑奇侠传》的电视剧,里边的拜月教主为了能够登上权力的巅峰迫害圣女一族,干尽丧尽天良的事,结果在李逍遥打过来的时候拜月教主给李逍遥看了一个图,然后说,多亏了李逍遥他才发现——他们所在的世界是圆的,是球状的。当年这个情节雷倒了一大片人,但是我就感觉这么一个恶人,最后却去探索真理,实在是。。。。。不好评价。
《来自深渊》里的黎明卿,可以说能称为卿的绝对不算是好人,就算是歼灭卿也干过灭国的事。但是黎明卿这个人物争议很大,可以说这个人算是违背了作为人的最基本的底线道德,但是不管主观也好客观也罢,他的研究就是促进了人类去探索深渊理解自己所在世界,所以我就感觉很难受——没法评价,或者没法简单评价。
当一个人拼尽一切,用所有卑鄙手段去向上爬后,却突然转向了哲学层面的探索,这种情况让我有种吐血的感觉。按说这种人应该众叛亲离用最难受的死法去死的,但是在身居高位后却转变的客观来说对整个人类有发展好处的时候,这种感觉就真的吐血了。

补充分割线————
可能我没有说清楚,我说的这种人不是从一而终思想不变就为了自己的。我又重新总结了一下,一个人最初的目的就是努力向上爬(就好比《神话》电视剧里的赵高)他为了向上爬可以适用一切手段。但是在登上顶峰后,不管是该享受的都享受了的索然无味也或者是其他的一些原因(也可能是看不上原来的追求,好比猴子成为猴王后有了人类的思想不想在猴群里混),这个人的思想发生了变化或者升华(升华这个词这里没有褒贬的含义)。
远瞳小说《异常生物见闻录》里的疯魔王王大全。老王绝对不是个好人,在遇到那个人前他自己都说自己和其他恶魔一样,屠杀欺骗等等一样不少;但是在遇到老天文学家的时候他变了,他感觉到了乏味,原来自己所追求的自己都看不上了。可惜最后没成功,但是他也做到了自己的目标之一——真正整合全世界的力量。

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DAMN

B1F  2020-07-18 17:45
(吾生也有涯而涩图无涯,以有涯追无涯,殆已你的士兵不堪一击, ..)
要分开讨论

比如爱迪生,社会层面来说不可否认他对社会进步所做出的贡献,个人方面来说也不可否认他是奸恶的企业家

    

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工口帝君

B2F  2020-07-18 17:52
(胜不骄而败不馁可谓达人也)

回 1楼(hyji赛高) 的帖子

不是分开讨论呀,主要是如果这个人,是这个人在登上顶峰后开始转为哲学探讨的存在(例如人类的意义,人类的发展等等)这类的展开,那么这种人怎么去评价呢?爱迪生这个人可是一直都没变过的,他就是一个以利己主义存在的大资本家,这点从来没有改变过。

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B3F  2020-07-18 17:56
(之前403的链接,用IDM可能仍可以下载)
你说的出卖朋友上司,送礼行贿,为了职位让老婆陪睡,这都是人类社会传统艺能了,做这些事的大有人在。当然不能说不违背道德,但一直不被揭穿就没有任何影响

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所以好多人事业发达了就痴迷于信仰,寻求救赎吧

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阳光魔男

B5F  2020-07-18 18:13
(观心不关心)
可以分主客观来看。
我认为这类人主观意图是没有转变的,即使在客观事实上做了所谓善的事,但于他们是无所谓善恶的 。也就是他们在后期如果想做的事会造成恶的结果,他们仍是不在意的。
应当承认他们善的客观结果和不变的主观意图。

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B6F  2020-07-18 18:16
(人格是灵魂的外套。衣服不合体露肉,总会有尴尬。)
变的只是你自己对别人的看法

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SG-lin

功过不相抵就可以了

像你说的这种,你可以肯定他的理想,但是否定他的手段

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八云酱

B8F  2020-07-18 18:24
(八云酱)

回 2楼(工口帝君) 的帖子

要什么评价?
本质上,【批判别人自私、利己】←这种行为也是利己行为。

至于你说后面对人类的贡献什么的......
这些都是属于能力大了之后的带来的社会效应大。

就好比说网上各个骂马云的人,肯定没有几个人有马云的社会捐款多(这里就不深入扯社会财富的问题
但他们骂马云的时候不会因为马云捐钱比他们多,他们就不能批评马云不好了。

所以......

回到你的这个问题【我们该怎么去评价这个人呢?】

这就完全是屁股决定评价了。

你如果是觉得这个人很实际,很羡慕他的成就,那你评价方向肯定就是正面积极的

你如果非常讨厌这种行为,哪怕能给自己带来好处,也不原因做,那肯定对这个就是还是负面的评价。

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小莎莎

个人对个体的影响和个人对整体的作用,两者可以存在一个人身上,但是讨论时要分开论述,而且还要分主观客观。(个人意见)