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アビゲイル

GF  2023-12-19 14:42
(乙女控)

谭嗣同是大清叶文洁吗?

恨满清是真的恨,据说他还提倡割地卖给列强来变法?难道认为割了后将来国家变强了就能打回来吗?如果封建王朝不被外来势力打破僵局,可能汉文化地域一直都被旧封建统治吗?


   纯讨论历史人物,非键政,大家觉得站在不同角度来看谭嗣同,他是怎么样的人呢?   

zewail


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陈镜波

叶文洁只是想单纯毁灭人类,谭却是和现在统治者一样,喜欢拿免租和免税换技术。

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熟女爱好者

他有点民族主义魔怔了,叶文洁不太像,倒是有点像姜文电影《邪不压正》里面的朱潜龙

但是我觉得他应该比朱潜龙有底线

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给我看看你女友老婆

B4F  2023-12-19 14:53
(Rakukoo资源来一份)
差得有点多

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30bb1af6

谭嗣同不是被误抓来顶岗的吗,康有为梁启超,一个女装跑路,一个躲租界,就谭嗣同以及一些小虾米被抓了

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bolqoqcharkl

B6F  2023-12-19 15:08
(免费社工库  https://t.me/SpaceSGK_bot?start=9BWhwEKrYn)
谭嗣同老爹好象是湖北省巡抚

老板是张之洞,本人是张之洞在北京办事处的老大,专门给张之洞收集北京的消息

所以老妖怪抓到人直接送菜市口砍头,都不审理了,就怕有人出来做保

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水水水水水

笑死,这帖子能看出来某些人的历史水平是真不咋地。
这也便罢了,毕竟谁都有无知的领域。
然在无知的领域感妄加断言,输出各种暴论就多少有些离谱了。

但凡去了解一下为什么其他人跑了,谭嗣同却被抓去砍头了,也不至于说出“只有谭嗣同以及一些小虾米被抓”。

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f5adf6fd

回 5楼(30bb1af6) 的帖子

谭嗣同可不是小虾米
他在军机处任职

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erbitai

B9F  2023-12-19 15:39
(ernitai)
目前没有人是叶文洁

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风非枫

B10F  2023-12-19 18:54
(风过无痕,流水无声)
评价一个历史人物难道不是站在他当时的历史环境中评价的吗,怎么老是有人站在现代立场上看啊

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来自月球

B11F  2023-12-19 19:04
(XJD)
地又不是他的而是大清的

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LEGALID

就那一句我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑,还有有心杀贼无力回天,就可以看出来人家在当时还是个义士,至于要是侥幸活下来会不会变得跟汪精卫一样就不知道了

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2da82dbe

不要用清朝文人的思想和现代中国的来类比,当代的民族思想是至少在新文化运动后才有的,以前真的是以前,清文人无非封建皇权思维,哪怕是维新派、变法派都不过是在封建遗老的体系下
进步性是有,但局限性巨大

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cc8ce670

叶文洁是破灭型,谭嗣同可不是,无论如何,笑人有历史局限性就很没意思了。

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乌萨奇

B15F  2023-12-19 19:51
(イ~~~~~~ヤ~~~~~~~ハ!!!!)
不明觉厉   

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紫苑寺有子

B16F  2023-12-19 19:54
(咕咕咕)
不是

他是清朝伊文斯?
https://www.bilibili.com/video/BV14T411E7Df

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d212196b

各国变法无不从流血而成,今日中国未闻有因变法而流血者,此国之所以不昌也。有之,请自嗣同始

很明显,你做不到。

篮球迷


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70d9a153

还是不太像

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HatsuneMiku

谭是好汉

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B21F  2023-12-19 21:53
(常回家看看)
谭嗣同大英雄

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布哈林official

用虚构角色来类比历史人物多少有点离谱
要是反过来还给虚构角色找历史原型还合理点

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巾雅

谭嗣同的死纯属自己仗着家里背景乱作

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天下之风

我对谭嗣同了解不多,不过听说过他临死一些说,大概就是楼上说的,列国变法无不有牺牲者,大清还没有听说有因变法能流血,有,请从我谭嗣同开始,就这一点,就没黑。
人家是真敢死,真愿意为社会变革而牺牲,以后人当榜样。
至于叶文洁,我对三体了解不多,她为改变付出什么吗?在红岸向三体发信号?等三体天兵来救地球人类OR毁灭地球人类?
这跟经典牧羊犬那套,民主以后,杀你全家有多大区别,无分是叶文洁比牧羊犬更极端,民主以后,杀所有人全家。
拿叶文洁跟谭嗣同对比,叶也配?

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syse

回 楼主(アビゲイル) 的帖子

     满清是怕战争失败自己统治不稳连带汉人造反才往死里赔款割地的,鸦片战争完事不就爆了一个太平天国嘛,南方满城都给屠了一遍。满清时期民族矛盾是最尖锐的,它本来就是一个披着所谓明朝封建制度皮的殖民+奴隶政权。不用说入关时候的疯狂屠杀抢劫,满清全朝满城老爷杀了汉人理亏最多赔点钱,有个借口就直接无罪,而所谓满城是“城中之城”,两百多年里满汉相处的多么融洽应该可以想象得到的。而且估计从满清开始的汉女十二三岁裹断脚就是怕出去被不事生产的满城老爷看上强行进行民族大融合才如此的。关于割地赔款的原因,老佛爷也说的很清楚了,“宁与友邦不与家奴”。洋人只要钱,那么把从尼堪那抢来的的分出一些出去就万事大吉了。满清从来不和洋人死磕,签条约大方得很,这样到时候尼堪反了还能有洋爹护体。反之不给洋爹钱,洋爹打进来尼堪是会带路的,尼堪造反也是真的打算把满城老爷杀光的。
谭嗣同打算让满清变法本来就不现实,日本明治维新的口号是“富国强兵、殖产兴业【民族资本】、文明开化”。“强兵”那肯定得是强我满万不可敌的八旗老爷的。而后面两个需要发展教育提高工人知识水平,用民族主义凝聚国力民心。满清本来就大兴文字狱毁书改史的同时限制私塾愚化汉民来方便自己统治,让尼堪有民族主义和先进的教育?那就跟让满清自杀差不多 。变法救“中国”和我满洲巴图鲁有什么关系?我就要搞皇族内阁
谭嗣同是英雄好汉,但是他的方法是不可能救中国的,因为中国身上有个叫满洲的瘤子

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caead19f

想拔高谭嗣同,你可以去看《北京法源寺》;想看低谭嗣同,看楼上的垃圾评论就好

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bolqoqcharkl

B27F  2023-12-20 18:02
(免费社工库  https://t.me/SpaceSGK_bot?start=9BWhwEKrYn)
引用
引用第13楼2da82dbe于2023-12-19 19:44发表的  :
不要用清朝文人的思想和现代中国的来类比,当代的民族思想是至少在新文化运动后才有的,以前真的是以前,清文人无非封建皇权思维,哪怕是维新派、变法派都不过是在封建遗老的体系下
进步性是有,但局限性巨大


扯淡,反清从清初一直到清末都是一直有的

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B28F  2023-12-20 18:22
(蚂蚁冠军)
评价历史人物要考虑历史局限性啊,要不然就是虚空打靶

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hanhan

上面那些在上帝视角胡说八道考虑过那是清末吗,谭嗣同明明能走,但他选择不逃走,用死来激励后人,这一点有多少人能做到?
一个个都以为自己是上帝呢

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11c08b88

这2个人居然能放一起谈论,也是奇葩了。
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