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触手x黑叔

B31F  2023-03-25 04:04
(碧蓝航线玩家:不够大!!)
你这言论可直接套入毒品合法化,然后你可以重新思考你这话的合理性

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下体已废,年费贤者

B32F  2023-03-25 04:08
(认真你就输了,笑笑就好。 ———水王)
中国大部分挣到钱小日子过得滋润的都是从事黑色产业的,放开了,简直逆天

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jiahh

合法化的后果:
男人不再找伴侣,因为能爽不用负责,且没有老婆本,也不好找伴侣。。女性不再就业从事色情行业导致生产力进一步降低。
避孕措施导致生育率进一步降低。
人口老龄化社会导致经济发展完全停滞或倒退。

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lunarstar

理论什么的根本不重要,那只是辩论赛而已,正方反方都能拿出自己的符合逻辑的论据,因为凡事本来就都是有两面性的,楼上有位兄弟发的AI的答案就说明了这一点。
我分析事情喜欢从人心看,说白了,支持合法化的人,就是希望自己能合法地嫖或者合法地卖,不支持的人,就是不希望社会道德再进一步滑坡,不希望自己后代生活在一个到处都是鸡和鸭的社会。

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huacihai

emmm,黄赌毒的黄包括人口贩卖,且会有未成年性工作者。黑黄网视频删除许多视频原因是散播非法暴力色情內容,包括了犯罪活动、性侵犯、儿童色情。性是本能,性工作者是人,人与人之间单纯只有性没关系,但是涉及到利益需要使用规则去束缚。我私以为卖淫合法化和性剥削是没有因果关系,卖淫不合法的地方会有性剥削吗?有,上海红楼,卖淫合法的地方,为性剥削而贩运妇女;它们之间很像是一个事物的不同看法或者观点。

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d069f079

B36F  2023-03-25 14:28
(金子总会发光)
补课和加班都能被自愿,你认为卖淫。就真的只有自愿?没有被志愿吗?另外,黄赌毒三个其实是一家的,你只要开了一个口子,其他两个。自然也会出来。

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布哈林official

产业本身的缺点和产业可能导致的犯罪是本就是两回事。
农业不是必定产生农奴,棉花种植园不是必然产生黑奴,但是毒品必然会产生毒品成瘾受害者和毒贩。
那么性产业是更接近于前者,还是后者呢?
如果北俄罗斯的农奴从来没有见过南方的哥萨克自由农,他是不是也会认为农业本身,而非那些蓄奴的贵族,才是导致农奴的元凶?如果一个南方种植园里的黑人从来没有见过后世的工业化种植园与雇佣工人,他是否也会认为棉花产业本身,而非那些老迪克西,才是导致黑奴的元凶?要知道这可都是至今依然繁荣的重要产业。
以一地一时的特例来判断产业是否天然会导致犯罪,是有失偏颇的。如果一个人了解过全球各地区的历史与现状,认为这一产业能达到的上限对于你来说依然是难以接受的恶贯满盈,那么这就是他的选择,基于价值观的选择。
而如果一个人并不愿意了解一个产业规范化与改革的已有先例,而是以一地的历史障目,相信自己所在之地永远不可能达到其他人已经达到过的高度,那——这也是他的选择,但并非是关于这一个产业问题的选择,而是世界观的选择。

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last cqc

粗略的大致想象一下。首先最直接的性病传播,性病普通人没感觉但是风险其实很大,一旦大规模流传对于社会是很具有破坏力的,社会要投入防治力量,也要羊毛出在羊身上。其次,一旦成为行业,内卷是必然的的,干普通工作都能内卷到猝死,这种活计的死法我也想象不到。最后是对社会构成和道德体质的冲击,当一件事发生概率从10%慢慢到90%不合理也变合理的,然后大部分人就会接受,到时候只玩不婚,给有钱人生猴子,让家人去卖,这些只是我能想到的,事实绝对会更恶心,老菀故事,漂亮国的上流轶闻,第三世界国家的红灯区 ,这些事情到时候都是日常,那你会问世界上不是有合法那个的地方吗,也没听说这么恐怖,就我所知大多是要吸引游客而且本身环境还算可以,你可以理解为体面人乐园,背后是大把的钱去支撑的,而那些穷的地方根本没有什么法不法的。如果一个大型国家全面那个合法化,我认为可以直接参考印度,急速的阶级分化会产生类似种姓制度的效果,几代过后就是贫民和天龙人的割裂社会。

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Employee

    d博,本身是自己脑子不好想发大财,惩罚并不严重,但是设立d场或者组织d博,那就是利用他人的劣根性(利用他人弱势地位)进行剥削,你应该听过庄家绝对不会输之类的话,所以惩罚非常大。
    吸d,本身和d博类似,你损害自己归损害自己,为什么要管你?因为有吸就有贩,而贩这种行为是严重的非人道的剥削想必也不用多说了。
    黄赌毒放一起,你猜为什么?如果其实个人行为的那种,一般也就在冲业绩的时候扫一扫,但是你能保证这玩意儿合法化了之后没有组织吗?而一旦有组织,那就是甚至比贩d还严重的剥削,因为贩还只是半强迫,但是这个一定会是完全强迫。甚至可以极端一点说,这个和贩卖奴隶甚至是一个性质。
    你会发现,黄赌毒,三件事如果在个体身上,都不够可恶不够可怕,因为损害自己的利益是自己脑子不好。真正可恶又可怕的是那些掌控并盈利的组织。很多东西就是本身不是很有所谓,但是如果不严令禁止,那背后的影响贻害无穷。

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金属簇DK

B40F  2023-03-25 16:13
(gangtiedakaben1)
反对任何形式合法化

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xlunett

正俘的工作本来就是要维持市场的公平性。如果做不到或刻意不去做,那里都是不公和剥削。如果做得好,那就哪里的问题都少。

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lily

B42F  2023-03-25 16:25
(lily77889)
参考金三角区域

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白野志乐

B43F  2023-03-25 16:37
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

放在桌面还是不放在桌面的差异,但背后有一整套的利益链条。
以我国为例,难道现在就没有色情服务产业链吗?
肯定有,有野鸡也有些白道撑腰的会所。网络福利姬线下援交是不是卖?小演员小模特做外围,有中间人拉一下,和有钱人海天盛筵是不是卖?
也就是说,现实当中不管你开不开放,这玩意必定存在。

我不评价开放好不好,就现时考虑,国内是不会开放的。
第一个是面子问题,天天讲道德,虽然讲的人自己往往就不道德,但这个遮羞布要有的吧。贪腐人员讲反腐倡廉,转眼就被带走调查发现又贪又睡下属的。这女下属何尝不是变相的卖?但是这事放台面,影响伟光正。
第二个一旦放开,会导致到已经成熟的权力与卖身系统遭遇巨大冲击。
一般人卖就是违法,有人撑腰去卖就是没查到有违法行为。这个系统本质上算是垄断,只不过是有权者垄断市场,让自己保护伞下的人做这类买卖。如果都合法了,这个垄断就做不成了。起码要花时间和搞其他操作才能重新形成垄断模式。没有必要。

很多问题表面道德问题,其实都没有意义。
这个东西对掌握话语权的人有利要推行,就宣传合理性。这个东西对掌握话语权的人没有利益,就宣传不合理性。
工具只是工具,没有什么好坏。只是看到时管理执行的是什么人。所以你可以说xx国做得好,但这事换cc国来做就一定是本国特色。没有意义的喔。

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自由的马莱人

有些东西明明是有害的,但是你管不住,没能力管,不美其名曰合法化,那法律的权威性会进一步下降

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月虹

大家说的都很有道理,所以就不用我从“理”这方面讲它的影响了。
如果从“情”这方面讲·····你会希望将来你辛辛苦苦养大(甚至还没养大)的儿子/女儿出去卖么·····
那些“我不下崽”的绝户人就别回复了,反正你都绝户了,别人家的事就别操心了。

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爱好不许剥夺

B46F  2023-03-25 16:52
(东南西北中)
黄赌毒,任何一个都不应该合法化,不然G将不G

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桐上北归凰

B47F  2023-03-25 17:20
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
先亮明立场——我个人是坚决反对卖淫合法化的,所以如果后面有想因人废言的人那这就是你们的论据。

然后讨论这个问题:你的有一个疑问很有价值——“现在卖淫不合法难道就没有性剥削了么?”答案当然是否定的,甚至当下的性剥削其实相当严重,而且呈现不同社会阶级具有不同表现型的复杂情况。
       但是这并不代表“卖淫合法化”是可以被张目的。其实原因也很简单,这里面有一个“文字游戏”——不是“卖淫合法化会导致性剥削”,而是“卖淫合法化会导致合法的性剥削”。至于合法的性剥削是什么,其实楼上有不少人已经谈论到了,就是“被自愿”问题。但是如果再往深层方面一想,为什么会出现“被自愿”问题,那才是真正应该被聚焦的。只有把这个事情搞清楚了,才能够真正认识到“卖淫合法化”导致的“合法性剥削”是一种什么样的存在,或者说,才能真正认识到产业化的黄色是一种什么样的社会建构产物。
       很多人脑海中存在一个幻想,就是“合法化的卖淫”是具有监管机制和法律背书兜底的,仿佛认为“因为性需求导致的皮肉交易不可避免”所以“有监管总比没有监管好”。这个想法的错误之处在于:1. 皮肉交易的出现背后的性压抑和性需求并不来源于某种不可战胜的本能,而是来自于当前的社会结构下,性享乐在客观上成为了一种对于大众来说最廉价的享乐方式;2. 合法化卖淫背后的监管机制只不过是一种形式的走过场,卖淫如果真的合法化了那么其动机一定不是为了抵制皮肉交易市场的乱象,而是建制对于资本增殖的利益需求已经超过了恪守某种道德底线的表现
        第一点其实可以用一个逆向思维去思考——为什么偏偏底层人和那种暴发户才会在扯闲天的时候满嘴声色犬马,反而越是old money的人看上去对于性的需求越淡漠(甚至西方世界有不少“贵族”都是虔诚的教徒甚至自创一堆清规戒律)?其实不是他们没有性享乐的需求,而是在他们可以触及的范围内,性享乐的投入产出比已经很低,无法满足于他们的欲壑了(类似于你小学时候可能5毛钱都当个宝去买包辣条,长大一点后可能看到地上有张残破的5块钱都嫌脏懒得弯腰捡一样),或者就是性享乐已经对其足够廉价,就像普通人吃饭一样稀松平常。归根结底是一个阶级差距决定了享乐性质的再生产活动中,对于底层人来说恰好表现为性话题和性享乐能够带来的性价比最高,所以大多数人选择性享乐更像是“没得选”而不是“就要选”(能嫖的能卖的如是,再不济自力更生搞手艺活都能获得快感,真的不要太廉价)罢了——如果普通人有了更好的选择空间,说不定性享乐真的就会在那个历史时空中被自然而然地扬弃,变得没有那么的重要和值得一提了。因此,如果不从这一层“拷问性享乐追求何以被捧上神坛”的角度去看待问题,去刨根问底性享乐在生理正反馈之上的社会性因素,那就会陷入一种“性欲不可战胜”论。这就成了“人性论”的一种背书分支,从开始就是不具备反思性的歪理了。而实际上在我看来人的性欲也是在某种场合下可以被战胜和克服的,或者说人对于自身的性欲的追求方式也是有一个不断扬弃的过程。说得更加深刻具体一点,就是“皮肉交易”这种东西对于人类社会压根就不应该是一个永恒的需求——这不是说我们必须当一个苦行僧把性享乐当作污秽之物,而是我们在某种条件下是能够自由控制我们自己的性欲和性癖,甚至能够通过对性享乐泛化的规避达到“重质而非重量”的更优化的性享乐的。现代性心理研究有个论点我其实很赞同,叫做“大脑才是人体最大的性器官”——你把这个命题和现在现实中能见到的“吃快餐”的皮肉交易中的当事人在事后的那种“超级贤者模式”做一个合订本看看,是不是很有趣?难道基于皮肉交易的性享乐就不是对人的性享乐需求的一种异化么?就算要去追寻性享乐,我们为什么不去寻找更为本质的东西,而要为一种早就变了味的异化产物去摇旗呐喊呢?
       第二点,其实说白了就是一个政治经济学问题。当前社会仍然是一个阶级社会,不同阶级的人的行动和思维模式展开在宏观的阶级层面上一定是受限于阶级利益需求的(也就是不存在背叛阶级的阶级这一现象)。在阶级社会中,“法”这一个概念的本质,其实是“一部分人创立、一部分人执行、另一部分人遵守”的阶级统治秩序的具象化——所以能够立法并通过的底层逻辑就要保证这项法律条文主要服务的是统治阶级。至于被统治阶级是被服务的还是被残害的,其实并没有想象中的那么重要(这个放之于世界而皆准,现在几乎没有国家能逃离这一范式)。所以基于这一条公设,去讨论“卖淫合法化是否有助于监管整治现在的黄色产业的灰色乱象”其实是完全本末倒置的一种“幻想皇帝用金锄头”的行为。相反,如果真有一天卖淫合法化提上了法律议程,那也只会是因为“统治阶级出于自身资本增殖的阶级属性的需求以及对现实中能够获取的超额利润开始下降的恐惧,开始觊觎黄色产业的高额暴利,想要从中分一杯羹”这一原因无他。一个很简单的例子可以看看晚清对于鸦片的态度,先有林则徐的虎门销烟的壮举,但是没过多久清政府自己就开始自己搞起了鸦片产业,最后一场抵制烟毒的斗争变成了一场丑陋的商战(林则徐本人也因为对烟毒的不变态度使得其在晚年一直不得志,相当令人感慨)。或者看看现在西方有些地方开始开放较低危害的毒品管制,开始合法化“娱乐用药物”(说难听点就是毒品)之后的实在利害关系——只能说在阶级社会下(无论是当时的地主-农民阶级还是今天的资产-无产阶级)这基本上是一个枷锁,所有的“合法化”都有一个永恒不变的受益者那就是统治阶级,至于被统治阶级是受益还是受害,对这个问题的答案是一句很冷酷的“不重要”——受益了那最好,受害了那不好意思自己是自己生命的第一责任人。但是如果去讨论“黄赌毒”这样迟迟都不合法化的玩意合法化会让底层受益还是受害的特定场合,我不禁想反问一句:“如果能够让统治阶级与被统治阶级双赢,那为啥统治者早不做呢?”有的时候有些人会把阶级对立当成一种主观的对抗情绪,其实这是错误的。在我眼中,阶级统治本身应该是一种“被动的系统化作恶”——不是某个阶级的人天生善良或者邪恶,而是其身处所在阶级的内部为了服务于这一阶级(包括服务于自己)而不得不挥刀向另一阶级。而这种“挥刀”的行为在不同的阶级视角下才会有着“善良”与“邪恶”的定义。

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地狱火半岛晴风村

B48F  2023-03-25 18:53
(拒绝白幼瘦审美,从你他做起)

回 47楼(桐上北归凰) 的帖子

每次看大佬写的东西真的如同醍醐灌顶

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netro

学习了

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柒零玖别

B50F  2023-03-25 18:59
(没有个性签名)
b站有视频,你指望看黄网的大家懂多少呢?

太阳没有落下

回 47楼(桐上北归凰) 的帖子


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节操救援

B52F  2023-03-25 19:05
(喔啦)
因为这是国内的政治正确,不能明面上支持,遮羞布不多了

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近代和古代也有青楼,现在澳门也有赌,都有一套规则的谁想破坏规则让大家都没的玩他可以试试。只在于现在zf想不想,花多少力气,现在连劳动法都不想

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B54F  2023-03-25 19:10
(我很懒的)
将女性物化吧,结婚就已经够物化了,麦银再合法,,,,,,,下次直接买个老婆

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捕食植物兰螳花

B55F  2023-03-25 23:55
(00)

回 47楼(桐上北归凰) 的帖子

受教了

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混淆了卖淫与组织卖淫的关系,卖淫不需要合法化但可以去罪化,同时加大打击组织卖淫的力度。

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血月光

回 47楼(桐上北归凰) 的帖子

“阶级统治本身应该是一种“被动的系统化作恶”——不是某个阶级的人天生善良或者邪恶,而是其身处所在阶级的内部为了服务于这一阶级(包括服务于自己)而不得不挥刀向另一阶级。而这种“挥刀”的行为在不同的阶级视角下才会有着“善良”与“邪恶”的定义。”

这句话南+9成的键政人需要好好看一看
联系现实的话就是那位9位数身家的钟某,大家觉得她蠢——其实是以她为代表的那批人没有大家想象得那么“聪明”而已。
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