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xiangyu

通关完白二对小木曾雪菜的一些碎碎念(玻璃心慎入)

小木曾雪菜无疑是整个游戏情商最高、最温柔、最善解人意、最体贴的女孩子,简直像个圣母,但事实真的如此吗?
雪菜虽然表现得像个圣母,但雪菜无疑同时又是整个游戏里最自私、最残忍的角色。因为雪菜从来没有学会真正为男主春希的幸福着想,从来没有把选择幸福的权利给予春希。序章告白也好,终章里三年和春希藕断丝连也好,冬马te迟迟不肯放手也好,甚至雪菜te也一样,在明知冬马春希互相喜欢的前提下,也要把冬马接纳进自己的圈子,只为了自己一厢情愿的三人友谊,不惜扭曲冬马的感情(因为冬马一旦被共同体接纳也就意味着再也无法表达自己的爱恋了)。雪菜从始至终都是在只考虑自己的幸福的前提下考虑别人的幸福,雪菜虽然在春希面前表现得温柔、善解人意,实际上都只是因为对春希过分的如同母亲一样的溺爱。因为害怕春希逃走,为了把春希留在身边,因此哪怕春希更喜欢别人,乃至不得不为了真爱背叛自己,也不愿分手。
雪菜是温柔的,同时也是残忍的,她把残忍都留给了春希,因为雪菜知道春希是负责任的人,一定不会抛弃她不管的,她会提前告白,但不会主动分手。春希一直被名为雪菜的温柔所折磨,而没有选择幸福的权利,因为一旦追求他真爱,那么就会被自己的责任感和雪菜的温柔所击垮,cc篇春希就这样被折磨了三年,往往都是因为被逼得走投无路才逃避到别人那里,而那个时候往往是春希最堕落的时候。雪菜在春希最需要她的时候反而拒绝了春希,仅仅因为自己的私心,仅仅因为春希没有放弃心里对别人的喜欢。(那是当然的,因为一开始春希喜欢的就不是雪菜)。
雪菜关心春希,但同时也是伤害春希最重的人。雪菜和春希确立关系的时候就已经占领道德高地了,接下来只要不分手,春希君就永远无法自由。对于春希真正的心意,雪菜不愿意关心,因为她不到雪菜te的话是不能完全相信春希的。只要占领道德高地,春希就理所当然的只剩一条雪菜线,其他线都可以理所当然被唾弃为不道德。(不是雪菜想法,是笔者看法)她理所当然的把自己的幸福强加到和她有关的人身上,无论是她的朋友,如伊绪、朋;家人;冬马和春希身上,这一点从雪菜te就可以看的一清二楚,雪菜te的雪菜俨然世界中心,所有人都围着她转,所有人都是拜她所赐,对她赐予的幸福感恩戴德。从这个意义上雪菜确实是圣母,只要雪菜幸福了,其他人理所当然的都可以幸福。
当然了这只是我基于文本的解读,在我看来,春希对雪菜除了是爱,还有没被看到的是被雪菜的温柔和共同体的道德所裹挟,因此雪菜te真的是众望所归吗,至少我不这么认为,这只是丸户对雪菜的温柔罢了
补充:雪菜是好女人,至少超过百分之99的女性,本文是基于这个前提写的,只是这个前提太不言自明了,所以懒得写而已。
所以我不是雪菜黑,我只是不满足这种将人神圣化的行为,没有角色是完美的,人也是。

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得闲执翻剂

B1F  2022-12-01 22:17
(唔黐线唔正常,系咁嘎啦,好出奇啊?)
小木曾雪碧

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月光大剑

没推完,推不下去,直接下全cg档看与冬马的happy end了。

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千帆

B3F  2022-12-01 22:22
(太阳当空照)
虽然我是个黑长直控,但我只通了雪菜线

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南岸亲娜娜

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

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14年毒奶粉玩家

B5F  2022-12-01 22:51
(14年毒奶粉玩家)
东三雪碧罢了

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hjd

冬三雪碧。

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小山山

B7F  2022-12-01 23:03
(gkd gkd)
又是责任论是吧,又是春希根本不爱雪菜是吧。

那么让我们来回顾一下名场景:

『等等啊…你在说什么啊春希』
『就是说,我借给你的钱不用还也可以。不用客气放心用吧』
『不,那怎么行啊。正因为是朋友,所以钱的事情要好好…』
『不行的人是我…因为,现在开始,我会对你做出最恶劣的事情』
『到底怎么回事…』
『只要一次就行了…让我揍你一拳』
『………春希?』

『抱歉,虽然事到如今才旧事重提,但是我是一直忍到现在了。
  本来有好几次都快爆发出来了,但是还是一直忍到你母亲的手术结束为止了。
  接着,又拼了命,一直忍到她出院为止,忍到你能够付得起学费为止。
  但是…现在已经可以了吧? 现在开始,即使我不在了,你也有办法能解决了吧?
  所以,已经可以了吧………你这混蛋给我适可而止啊!
  你喜欢上雪菜了吧?
  你在我眼前,对雪菜告白了吧?
  你想从我手中,把她夺走是吧…!?』

『那是因为,你不是在回避小木曾吗』
『那又如何…』
『你不是…想和她分手吗』
『你明明不清楚我们的情况,不要说的好像你什么都知道一样!』
『春希…』
『我,我…背叛了雪菜。
  所以,无论如何,我都无法接受雪菜。这是不被允许的。
  但是,让雪菜和我之外的男人…那种事情,我无法接受』
『那对她岂不是太残酷了?』
『是残酷。是很残酷啊!
  但是,我还是会这么想啊。我无论如何都无法接受啊!』

『友近,你是个好人。你是个很了不起的人。
  从一个人的角度来说,你是个比我的挚友更好的人。
  你的话,也许能够让雪菜幸福。
  但是,我不想看到,除了我之外的男人,在我眼前让雪菜得到幸福…』
『从今以后,如果你有麻烦就跟我说。我会不遗余力地帮你
  但是,我们已经不是朋友了………我永远不会原谅你的』

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小山山

B8F  2022-12-01 23:04
(gkd gkd)
所以说就是白2丸户对冬马太友好了,冬马TE这么惨烈的结局都能被原谅。

而且我觉得这个结局,让我看到一些人,真的很双标啊。

https://www.zhihu.com/answer/185316583

洗春希的时候,会强调春希有多惨,啊,和过去重要的一切一刀两断,未来陪伴在身边的只有真爱冬马。

然后洗结局的时候,又会强调,啊,过去的那些朋友,工作,环境根本不算什么,润欧洲才会有更大的发展,雪菜根本对春希不重要等等等等。

反正经常是好话坏话都给他们说完的那种。

冬马AS结局,其实也是典中典的双标

春希明确说了以后不回日本,之后被原谅了,就还是回日本。

冬马说了用钢琴(扎手)来换春希,但在AS里又说自己没想过要放弃钢琴。

自己的烂摊子要病重的曜子去帮忙收拾。

甚至曜子去请求原谅的时候,让雪菜去陪她。草,难怪曜子的声优是雪菜党了,你们换一下女儿吧

都说白2雪菜TE梦幻,但我觉得在白2故事里,所有人都事实上的迁就了冬马TE的两人才是最大的梦幻。

以至于丸户之后的作品中,都没有再出现像白2这样迁就其他女主角了。

像路人女主的加藤惠,她就从来不帮谁背黑锅,也会生气会冷战,最后要伦也把她追回来。

像契约之吻的木更,她说实话就真不在意修以外的其他事,为了让修打起精神来,放弃自己的记忆也义不容辞,而且人家真做到了,最后大概率要修重新把她追回来。

所以说人,真的是贱啊,太容易得到的东西,是不会被珍惜的。

总之,我想说的是,喜欢这个结局可以,说这个结局满足了自己欲望或理想、梦想什么也没问题。但是真的别双标。

真深究下去,你春希真没多“超人”,谢谢。

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xiangyu

回 7楼(小山山) 的帖子

谢谢回复,我很喜欢认真讨论问题的评论

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xiangyu

回 8楼(小山山) 的帖子

看完了,谢谢补充,没有任何一个人是完美的,角色也是,我接受你的批评

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kensei0w0

B11F  2022-12-02 14:00
(???????)
补充的很好但是胃也是真的很痛

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vicehade

怎么说呢,多年前玩白2的时候很单纯,当时只想着我只喜欢冬马,所以只走了冬马线TE,确实很胃疼,但是多年以后我发现了胃疼的根源在于男主,喜欢,但又不喜欢的矛盾点,模糊了自己的情感,导致主观上的悲剧
但是现在仔细想想,老子为什么不能双飞呢? 既然两个妹子都喜欢我,我也喜欢她们,那我就改变她们啊(认真)新闻上也有报道就算不领证一男的跟俩女的在一起了 既然自己不是渣男,想给成全她们,那就全都要啊

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xiangyu

回 12楼(vicehade) 的帖子

这三个人都有责任,春希自然是责任最大的那个,但是后宫是不可能的,就算排除一切现实原因,还存在两女主都不能接受彼此作为春希的爱人的根本矛盾。两个人变成三个人,三个人再变回两个人,如此反复,才是白色相簿的主旨

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xiangyu

回 13楼(xiangyu) 的帖子

所以说雪菜te就其游戏想要表达的主旨而言只能是一种理想的结局,一种雪菜式的温柔。

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暗右

B15F  2022-12-02 19:52
(暗右)
这讨论真是经典

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xiangyu

回 15楼(暗右) 的帖子

生不逢时,错过了最热的时候

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d5703db5

只是梗多啊

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小山山

B18F  2022-12-03 09:23
(gkd gkd)
看来楼主还是真心想讨论点什么,而不是一个结论摆出来,批判一番的那种人。

那我就再安利一下这篇知乎文章吧,是关于路人女主的问题回答,其中可以看出,该答主是一个两部作品都接触过的粉丝,写的对比感想。

如果冬COMI之后加藤惠撞见英梨梨偷吻伦也,路人女主的养成方法后续将如何发展? - 陈楚轩的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/309315619/answer/594878822


如果题主想要的发展是惠抢先告白、英梨梨熟练街后去维也纳、5年后抛弃所有走英梨梨TE。

那是不可能实现的,就算是把英梨梨换成学姐也不可能,就算学姐和英梨梨不离开社团也不可能。

因为伦也不是春希,惠不是雪菜,路人女主也不是WA2。

1、伦也不是春希

伦也是有自己的梦想的、他有明确想要实现的东西。

伦也有能力和条件像春希一样无条件的支持爱人,但伦也要实现梦想,现在的他更需要爱人的无条件支持。

更要命的是,惠就是伦也的命运、是梦想本身(丸户明确告诉读者的)


因为惠,伦也开始了游戏制作;

因为惠,伦也成立了社团BlessingSoftware;

因为惠,伦也的梦想得以延续;

因为惠,他们走到了最后;

一切就像小说第13卷的简介所说的那样:那一天,在那个坡道上,宛如命运般的邂逅,就是一切的开始。

冬Comi后,惠和伦也因为英梨梨和社团的事情闹冷战,主动远离社团,事后惠觉得虽然社团有过不顺利,但游戏已经完成、而且大获成功,现在大家都很忙,学姐忙毕业忙新作、英梨梨忙作画,已经没有理由让社团继续下去了,惠有求伦也把社团继续下去吗?

是伦也自己去求惠回到社团的。

伦也和惠的交情说小不小、说大不大,在咖啡厅看到惠的时候,伦也既没有用蹩脚的演技说:“好巧耶,加藤。”上前搭话。

更没有手插口袋耍帅说:“现在的我.......没资格见那家伙”然后驼着背离开(和春希的区别)

而是在担心惠已经不会对他们的梦想感兴趣了、担心自己和惠的联系就此结束了。

难道她对我们这些成员失去兴趣了?

难道她对御宅族失去兴趣了?

或者她该不会对制作游戏这件事失去兴趣了.........?

毕竟都两个月了,这段时间,足以清算并重建交友关系

相处半年以上,一年未满。朋友以上,宅友未满。我们那样的关系,在加藤心里有留下什么吗?

在她的心里有没有多少留下一点和我心里一样的感觉?

我不明白,但就是不明白才会想知道

他试着发邮件给惠约她视听教室见面,惠收到后,什么都没做就只是看邮件,看了30分钟,伦也同样在咖啡厅外面冒着雪花,一直看着惠看了30分钟。

在视听教室的时候,惠说没有理由把社团继续下,伦也就专门制作了新的游戏企划《路人女主的养成方法》;

惠说女主角的原型只是一个暧昧不清的职位,伦也就安排惠当副监督;

惠说自己能力有限担当不起,伦也就告诉惠你在第一部游戏的制作过程中发挥着关键的作用;

惠问伦也对英梨梨是什么态度,伦也反问惠你是不是喜欢上我了?


结果发现,惠对社团、对彼此的思念,居然和伦也是一样。

在整个过程中,惠都是被动的人、伦也才是那个主动的人,对于惠所提出的质疑,伦也都早有准备的作出回答,如果不是伦也主动的话,惠根本不会留下来好吗。

2、惠不是雪菜

情绪上,惠是不会轻易表现出负面情绪的,就算伦也和英梨梨真的在一起,惠也不会说什么,现在事情告一段落,那我就离开社团吧,惠的确是这么做的。

情感上,惠是真的不会帮你们背锅的,你们该干嘛干嘛,想走就走吧

我有强迫你们走吗?没有。我有强迫你们留下吗?也没有。

这次真的没有人会迁就你们这些女主角了

让惠自爆说什么我对你的情感不如学姐和英梨梨?不存在的(IC)

让惠背负一堆莫名的罪恶感,然后和伦也的感情迟迟没进展?不存在的(CC)

让惠强制掉线、削弱自己来让你们增进感情?不存在的(CODA)


总有人觉得惠这个角色很复杂,腹黑、心机、计划通、忍住不能笑.jpg什么.........

黑得毫无逻辑可言,尤其是忍住不能笑那张P图,剧情里人家都激动地哭了,你们却硬要说人家在笑.........

其实惠很单纯啊。

伦也想要做游戏,惠就真的和他一起做游戏;

伦也需要成立社团,惠就真的和他一起成立社团,社团名BlessingSoftware就是惠软;

伦也困惑的时候,是惠支持了他,说我是真心想做游戏的(真心想要完成梦想的);

伦也希望惠成为他的女主角,惠就真的如他所说的一样,成为了令人心动不已的女主角。


伦也喜欢惠,那么惠喜欢伦也吗?

惠为什么同意成为伦也的女主角?为什么加入社团?因为被伦也的热情所吸引啊,想要见识他所说的,自己从未了解过的精彩世界。

惠对伦也是怎么想的?就像你我紧紧相握的双手一般,试着将你我梦想的flag紧紧相连吧。(角色歌eternal♭歌词)

那惠喜欢这个社团吗?平静(flat)的内心,已无法正确处理,无论是那毫无计划的每一天,还是那非凡的场所,我都非常喜欢非常喜欢,不知如何是好了。(角色歌eternal♭歌词)

对于伦也的提案,惠怎么回应的?将梦想诞生的场所延续下去,直到梦想实现之后,我们一起分享这份喜悦吧,我想这样对你说,却无法说出口,那就将言语的保险箱破坏掉吧。(角色歌eternal♭歌词)

对于彼此的梦想,惠最初是怎么看的?如今还是只是原石的梦想,不知何时才能发出光芒啊,原来是如此炫目耀眼啊! 真想着有一天能够这样吐槽。(角色歌M♭歌词)

现在的惠是怎么看的?闪闪发光散落着的思念,竟是如此的炫目耀眼啊,现在还不能让眼泪流下喔,因为我希望着有一天,能与你一起哭泣。(角色歌eternal♭歌词)

因为喜极而泣。(角色歌eternal♭歌词)


一切就像惠的角色歌《ETERNAL♭》里唱的一样,两人的梦想、情感和思念其实都是互补的、一致的,他们就像磁石的正反,伦也说惠是降符号(♭),惠就说伦也是升符号(♯),伦也和惠都希望彼此梦想能够延续下去,伦也和惠就是互相吸引、情投意合的关系。

加藤惠是一个随着剧情不断发展完善的角色,存在感稀薄的她就像一张空白的纸,在遇到伦也之后,一路过来变化了很多,她这张白纸上也渐渐有了各种各样绚丽的色彩,拥有了想要实现的梦想、想要在一起的爱人,当伦也的真诚与努力让惠感受到了回应,这份感情不只是她一个人拥有的时时候,梦想和恋爱都将在此延续。

感情起伏几乎为零的加藤惠在这首歌里,把对伦也的思念全部释放了出来,她的悲伤、难过、不舍、麻烦、喜悦、可爱、撒娇、心动就像潮水般一浪接一浪地涌向观众的心头。

3、路人女主不是WA2

有人说丸户还想要写大学篇、CODA篇,只是编辑不让什么的。

期待路人女主像WA2一样虐丸户亲女儿,期待伦也来一波真爱无敌TE,做不到就黑伦也废物,行动力被丸户剥夺,完全比不上春希什么的。

人家伦也只用了不到2年的时间,就搞清楚了自己的心意和选择,诚实地表达了自己的心意,坚定地和自己所爱之人在一起实现了彼此的梦想。

你们所弘扬春希TE又花了多少时间?期间又伤害了多少人的感情?自我感动地牺牲之后就能撇清关系了是吗?

爱情不需要通过伤害一个人来体现对另一个人爱得有多深。

抛弃一切去追求另一个人,更是不需要、没必要、不重要。

更何况伦也父母健在、惠父母健在、英梨梨父母健在、学姐父母健在,大家都家庭和睦的,还干这些,是真觉得很浪漫是吗?


惠:巡璃(指代惠)她,一直很珍视自己的伙伴,一直很喜欢自己的挚友,作品中的设定,就是这样的。

她一直挂怀着美术部的挚友(英梨梨)而无法抛下她不管。

她一直憧憬着新入学的晚辈(出海)积极向上的性格。

她一直都被开朗而又豁达的轻音乐社同级生(美智留)拉扯着东奔西跑。

只有高自己已学年的学姐(诗羽)仿佛能看透自己额所有心思,因此又点不善于应付她。

可是,学姐,这是个美少女游戏。

是一个主人公和女主角的爱情故事

所以,女主角注定会喜欢上主人公,总有一天会不得不把友情和爱情放在天平上,并最终选择主人公,这就是女主角的天性,也是作品中不可否定的设定。

惠:“对你(学姐)来说,伦也可能是个独一无二、不可替代的存在。可对我来说,他根本没有什么特别的,根本普通得无以复加。所以,我才会想,他就……挺好的。”

“可能你无法接受,可能你会因此对我产生反感。可是……这跟我又有什么关系啊!”

我喜欢伦也,伦也同样喜欢我,这样就可以了,我们不需要向他人证明什么。

如果伦也真的喜欢别人不喜欢惠,那根本不需要把惠追回来,放任不管就行了(所以说太容易得到的东西不会被珍惜)

如果伦也真的觉得英梨梨或学姐的事业和感情比自己的梦想重要,那他自然会去当英梨梨的经理人或学姐的责编,惠不会说你什么,大家好聚好散。

但现在大家都有不能让步的想法,大家都有想做的事,而且还大概率冲突,那么就算英梨梨和学姐留在社团也不会得到什么明显好处,还不如让她们离开做自己想做的事,提升自己的能力、成就自己的事业,还能让粉丝脑补:

“要是我学姐留下会怎么样”上面也说了,不会怎么样。

“要是伦也选择了学姐的剧本”在制作第二部游戏企划的时候,伦也说第一部的剧本很精彩,但和我想表达的东西不一样。第二卷时否了一次,第五卷时否了一次,第七卷时再否一次...............(英梨梨:你的高潮戏到第五卷就结束了)

学姐和英梨梨会失败,本质原因是因为伦也的梦想不是她们。只要伦也依旧为了惠而制作游戏,她们两个做什么都是没有用的。走也死,留下也死。

为什么学姐的IF漫画可以进行下去?因为那已经和游戏制作(伦也的梦想)没关系了,伦也没有事情做,学姐需要我,其他竞争者又不在,大家都助攻,那学姐当然会赢啊。

而且惠和英梨梨强制下线,伦也完全不提自己的追求,大家都助攻学姐,中间出了个相乐真由,虽然人气反超、抢足风头、真由大法好,但最后还是很给面子的放弃了。故事发展都这样了,学姐党不还是看到很开心,直呼真香。

为什么英梨梨的IF漫画进行不下去?因为他们还是在进行游戏制作(伦也的梦想还是加藤惠),进行梦想的动机和英梨梨的愿望是冲突,所以就终止了。

丸户:“我想恪守作品的理念,规规矩矩地创造故事剧情。所以让诗羽或英梨梨当女主,这种事在单线小说中,实际上是不存在的”

所以现在那些因为人气高,找不到黑点黑不了惠的人,就去黑没有个人结局的英梨梨。

爱衣:“不过怎么说,感觉英梨梨才是最可怜的那个。“

丸户:“这就是,找比自己还惨的来寻找慰藉的意思吧ww“

松冈:“就是啊,故意不提自己的事www“

其实也好不了多少,论故事中的重要性,惠之后就是英梨梨,要深刮也是青梅竹马的过去更有看头,深崎暮人公开表示更喜欢英梨梨,说第六卷就这么结束不也挺好的吗

论人气高,两届B萌,上万人次的投票,学姐都止步128强,英梨梨的名次,两次都比学姐高,17年B萌还赢了人气角色珂朵莉。

虽然常常被人黑,但人气讨论度就是比学姐高。

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小山山

B19F  2022-12-03 09:56
(gkd gkd)
还有评论区有一个作者的回复,我觉得很精髓,也放上:

很多玩过WA2的人,说得准确点就是冬修(冬马修正主义者,指那些把冬马TE当成真结局而疯狂排斥其他结局的人,把春冬当成唯一真爱而春希根本不爱雪菜的人,尽全力抹黑雪菜贬低雪菜,把雪菜当成故事最大反派的人)

在上部作品WA2中占了不少便宜,以为在之后的丸户作品中也能一直赢下去,但我想说,在WA2里,丸户为了故事的精彩和合理性,一直都让着冬马三分,让的多了,冬修还觉得这是应该的,真当自己天下无敌.

丸户表示那我就不让了,全力写加藤惠,玩过WA2的冬修自动把惠比作雪菜来黑,把学姐或英梨梨比作冬马来粉,没想到最终结果是加藤惠的人气异常逆天,小说第一卷到第六卷、FD卷,都在为第七卷的爆发作铺垫,动画第一季到第二季1~7集,都在为第8集神回作铺垫。从故事编写、作画设计、声优的演绎都是精心准备的,他们直呼这“不公平”,但丸户表示,你们觉得雪菜完全比不上冬马,不是我让着你?冬马大概率就会像学姐英梨梨这样。


让我们认识一下,丸户在写路人女主时,在访谈或作品中提到过的名台词。

(借用角色之口)丸户:虽然做出了前所未有的神作,但那已经不是我最初想表达的故事了。

(借用角色之口表达对自己心中女主角的坚持)
惠:你真的觉得我还愿意当你的女主角吗?
丸户:当然啊,我的女主角,只有你啊


(访谈中)丸户:动画第二季可以说是为了加藤惠而准备的动画

(访谈中)丸户:真想让她(指惠)吃光所有好处啊

(后记中)丸户:如同我当初追求的,要颠覆丸户【无法让第一女主角最有人气的作家特质】,我让不起眼,没特色的第一女主角加藤惠,人气居冠了。

(借用角色之口)丸户:这次再也没人可以说我的女主角不够魅力了。

(小说十三卷简介)丸户:那一天,在那个坂道上,宛如命运般的邂逅,就是一切的开始,你已不再是不起眼的路人女孩,而是让人心动不已的第一女主角

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美庭组长

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xiangyu

回 19楼(小山山) 的帖子

非常感谢补充,特别是谈到了路人女主人物之间的关系,看得我大为震撼(因为我路人女主只看了第一季),冬马te是不是唯一真结局,就像雪菜te是不是唯一真结局一样,这更多是个人喜好的问题,(毕竟我第一次走的是浮气线)我对浮气线也很喜欢,并不是因为浮气线hcg多,而是因为浮气线处处透露着迷茫与感伤,很有村上春树的味道。如果说雪菜te是对雪菜和整体来说是最好的结局的话,那么冬马te则是非常痛苦和难受的结局。冬马te的春希当然爱雪菜,爱他身处的世界,否则也不会在飞机上哭,可是春希依然选择了冬马,除了春希喜欢冬马以外,更重要的是冬马是春希的理想自我。冬马te的优秀之处在于春希敢于直面内心,无论是弹吉他、组乐队、还是出国,都是因为春希渴望超越,向往未知,而不是像雪菜te一样追求安稳和谐,或者浮气线一样追求逃避。冬马te也是春希唯一有立绘的一条线,可以证明上述观点。所以哪怕冬马te不是所有人心目中的最好结局,这条线依然有着独一无二的地位和无可否认的价值。

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小山山

B22F  2022-12-03 14:19
(gkd gkd)

回 21楼(xiangyu) 的帖子

我没有否定过任何角色和结局,丸户史明也没有否定过任何角色和结局。

反倒是冬马修正主义者在否定雪菜,否定雪菜党,否定丸户史明。

那对于丸户史明来讲,真没什么好说的了,质疑啥也不能质疑他是雪菜党,否定啥也不能否定他自己心目中的女主角。

丸户史明几乎每一部作品里都会有他梦想中的女主角,她们都会有很麻烦的一面,会闹别扭,有点腹黑、地雷女或是重女的感觉,但内核永远是具有奉献精神的、温柔的、善解人意的、体贴的女主角;都是具有很高包容性、母性以及独立自主,深爱着男主角的存在,比起等待男主角的帮助,她们更多时候是帮助男主角的存在。

如果你只看了路人女主的第一季,那我推荐你看完第二季和剧场版。甚至是丸户今年7月的新作《契约之吻》,也是值得去看一下的。

这两部就是非常明显的,丸户史明全力描写其心目中女主角的作品

其中契约之吻这部作品的女主角木更,她的人物塑造,刻画的精细程度,都是对标丸户最喜欢的女主角类型。

经过了10集的铺垫,木更这个角色终于在11集迎来的升华。

11集看下来,有不安、有沉默、有无奈、有乐子、有惊讶、有喜悦、有感动,最后的最后,我所感受到的只有彻彻底底的安心感。

居然可以把自私、无私、温柔、病娇、善良、腹黑、恶魔、天使这些要素都融合到一个角色上且毫无违和感。

该说不愧是雪菜3.0,新时代丸户亲女儿代表。

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xiangyu

回 22楼(小山山) 的帖子

非常感谢,契约之吻我倒是看完了,我觉得雪菜这个角色是无法超越的,木更限于篇幅还是人设感强了一点,人物不够丰满。雪菜确实是只有丸户才能创造的角色,和冬马相似的还有雪乃其他的,所以丸户是雪菜党我也没有异议。但是回到白2本身,我首先不是冬修,也没有要黑雪菜,只是觉得违和。“既然雪菜是这么好的角色,为什么春希依然要反复背叛雪菜?”基于这点,我才给出了我对于雪菜的判断,所以没办法为雪菜说话,毕竟如果一味包庇雪菜,那么问题就无法解决了。

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hakureisanae

冬三雪碧。     

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小山山

B25F  2022-12-04 01:03
(gkd gkd)
“雪菜虽然表现得像个圣母,但雪菜无疑同时又是整个游戏里最自私、最残忍的角色。因为雪菜从来没有学会真正为男主春希的幸福着想,从来没有把选择幸福的权利给予春希。”

行吧,就当我眼瞎了,就当你是刚玩完游戏说一些气话吧,你不是在黑雪菜………

这应该是我最后一次回复你了,毕竟大家心里都知道,有些东西是无法被说服的,能做的只有尽可能的讲清楚自己的想法,没遗憾就好。

回到问题“既然雪菜是这么好的角色,为什么春希依然要反复背叛雪菜?”

对于雪菜来说,就算被反复背叛,只要春希心里有她就足够了。人家就是深爱到这个程度,就像愛する心里唱的那样,她对春希的感情从恋爱到深爱,从深爱到永恒的爱。

而CODA里的春希是只有在冬马TE里,他才有足够的狠心放弃雪菜,不过我觉得就实际表现来说是春希从雪菜那逃跑,就连对唱版的answer,水岛都是这么唱的。

理由无论是所谓春希“一切为了真爱”,还是非常现实的为了冬马在失去母亲之后,不至于孤身一人。当然还有一个冬马本身非常极端的原因:冬马希望独占春希。

先说“为了冬马在失去母亲之后,不至于孤身一人”这点,毕竟丸户的确说过:

米泽圆:一眼看上去拥有非常美满的家庭,也有很多朋友,一眼看上去,会觉得就算春希不在了,也不要紧,但是雪菜不是这样的呢。

丸户史明:结果来说,雪菜被春希的抛弃的理由就是这个呢。

米泽圆:是这样呢。

丸户史明:雪菜就算春希不在了,没准也可以好好生活下去。所以才……

而“冬马希望独占春希”这点

春希声优水岛大宙也提到过冬马和雪菜,他更偏向雪菜,当然他说的很委婉,百分制的话,雪菜52:冬马48

水岛大宙:选和纱的话要抛弃一切;选雪菜的话,一切就拥有了
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最后是,一切为了真爱抛弃一切这点,你可能会说春希在冬马TE里,说很多这类看着就让人激动的话嘛。

那我只能表示,且不说不同路线的春希不能当作是同一个人,就连春希本人,看他说的话其实没什么用,要看他实际做的,毕竟自打脸的事情,他在冬马AS里也做过,我就不重复提了……

就当他真爱冬马吧,但是真的为了冬马抛弃一切的,只有一个冬马TE,真正意义上的春冬在一起结局就只有一个。


而且这个概率也是非常非常低的。
根据概率统计:
冬马te=0.02441406%
雪菜te=31.25%
浮气=34.375%
腰斩=34.35058549%

其中雪菜TE,春希他是同样真的深爱着雪菜,做到言行一致的,而且进入雪菜结局的最最基本条件就是对雪菜完全坦诚,而进入冬马结局的条件完全相反,是对雪菜完全欺骗。

冬修说雪菜TE梦幻,但我真不觉得哪里梦幻了,武也和伊绪就是临门一脚的事情,就算不在雪菜TE里在一起,他们还是会深度联系,就算是在冬马AS里,他们都没有彻底分开。

朋只是希望雪菜幸福,这是无论哪个结局都是如此的,哪怕是在冬马TE的视频里,她也没对春冬二人说什么,人家目光始终注视着雪菜。

雪菜家里人更是,人家在哪个结局都好,都希望自己家人幸福不是很正常的吗?

说什么雪菜TE只是像维持着三人关系,春希迟早会因为曜子的病逝而动摇之类的;

我就想:诶,冬修不是都说春希选冬马是因为真爱吗?怎么还要等曜子的病逝……

而且和冬马TE不同,冬马TE里回答的是,要是和雪菜一起拯救冬马,冬马总有一天会选择离开春希和雪菜。所以春希想跟冬马在一起,就不能那样做。

但这是雪菜TE,春希是想跟雪菜在一起的,那就不一样。所以在雪菜AS里冬马不在他们身边,我没意外,他的确是这么想过的,但还是选择了雪菜。

如果想质疑春希这份爱,那雪菜TE里也有一句话,是无论如何也没法否定的。

春希:我的生命已经奉献给你了,你就自由使用吧。

而浮气结局接不共戴天的你,有一些冬修说什么狗尾续貂,说为什么春希又跟雪菜在一起了,破坏所谓“美感”之类的。


首先,雪菜要是放弃春希那才是最大的OOC,从CC篇结局就明确说了对春希已经是永恒的爱了,那怎么可能是她放弃春希。

其次,春希就是没办法完全选择雪菜或选择冬马,他才会崩溃掉的。

之后逐渐恢复的过程中,他会对雪菜说,与冬马在一起的时候,我的心里始终有你存在。
说最爱雪菜然后被雪菜说是骗子的时候,春希回应说这句话,只有一半是假的。


其实我觉得这个结局才是最有可能实现真正意义上三人在一起的结局,尤其是接不共戴天的你之后,同等的爱,彼此思绪相通,三人的互相理解,最后春希雪菜握手共同迎接冬马的CG。这一切都让人浮想联翩。


上面写的那些,好像是我要否定冬马TE一样,其实深究起来,我只是因为冬修否定雪菜,雪菜TE,而产生的逆反心理吧。

其实我非常喜欢冬马TE的雪菜,那种极致的爱,看得让我很感动。

但现实来讲,如果不能让更多人喜欢上雪菜这类角色,那描写的再好,也没有意义。

作者丸户史明自己也知道的,所以他才会写加藤惠,他才会写木更。通过这样的方式,逐渐改变观众对他心目中女主角的评价吧。

最后再安利多一次路人女主第二季,看到第八集就是神回了,而且里面的插曲eternal flat,更是神中神,这首歌做到了对故事中长久以来的疑问做出解答;意料之外、情理之中的转折;极富感染力和表现力的演唱;优秀且与故事剧情表现需要高度契合的背景音乐;角色情感表达的极致。

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西毒

反正我永远喜欢东马

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xiangyu

回 25楼(小山山) 的帖子

非常感谢回答,我发现两边根本分歧还是在于春希自始至终最喜欢的是冬马还是雪菜。说句冒犯的话就是我始终认为是前者。还有就是我愈发坚定雪菜是亲女儿,因为ic篇的冬马胜算真的很小,唯一的可能就是春希背叛一切,冬马te有一句就是“我爱她,胜过一切。”那么有没有可能,如果去得了音乐会的话,那么雪菜胜算就很小了呢?所以说,雪菜真是丸户亲女儿。而且只有雪菜te是最完美的结局。有没有可能,去了音乐会,春冬也可以有这么好的结局。为什么不去,我首先认为是白色相簿想要表达的有关,其次才是丸户喜好问题。白色相簿2一直虐到最后只为给玩家一个完美的结局吗,那就不是白色相簿2了而是cl了。我想我们除了对春希心意的分歧之外,还有对作品主旨理解的分歧。这可能是双方的底线问题吧,所以就不说太多了。抱歉对雪菜说了那么重的话,确实,我刚推完的时候带了点感情,我对雪菜的态度可能就是又爱又恨吧,和冬马一样。

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cirno九号

只通了雪菜te的五年雪菜粉路过

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yy

白学家的季节

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秘仪之力14节制

B30F  2022-12-09 22:02
(God knows)
雪t在我看来比冬t还科幻,雪t的雪菜是真正的卡密,不可能有人能达到这个高度,整个线给我一种极大的不真实感,反到是录音室门口互诉衷肠那段多了一丝人性。整体三条线我的评价是不分伯仲,但是个人最爱不共戴天的你
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