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尘缘

其实刘禅很聪明

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可了不得

平凡吧,不能说是昏君,是个良君但是生不逢时的感觉

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ZERO2015

B64F  2017-08-04 12:53
(我是谁,我在哪,我为什么这么强,我性无能为什么能开后宫)
没有高人指点

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kingpolo

为人有些聪明,在办公室社会里大概会混得很好
作为君主就是个泥偶,实际作用也就比大部分天皇高一点

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基本为人君的素质有的,但没吹得那么神奇
对于他的职责而言非常没有责任感

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欧阳锋

他不傻。。。虽然也不聪明  

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没声音了哟

B68F  2017-08-04 13:30
(非知之艰,行之惟艰。)

回 30楼([Lv.1] t154) 的帖子

为啥就想着蜀国百姓“苦”了?

裴注在蒋费姜传中,对蜀国的内政援引了一些事件,大致对四相的正策归纳为“萧规曹随、君臣中庸”,以休养生息、富国安民为主;这里面虽然没有多余评价诸葛亮的北伐,但是从渐次减少北伐兵力和次数、以及后来姜维的作为来看,北伐得民心不得士心是个很重要的原因。而士族,是掌握喉舌的。因此论蜀,我们多看到的是世家大族小族见于史书,而落实到真正的“民”上,到底物质是否丰富,其实并没有确切的说法。不敢妄言。

吴书对和蜀国的交往,在刘备死后只有寥寥数笔。而确实在出使蜀国后、评价蜀之家国事的人物也不多。确切记载的有张温、薛珝这两次出使。

张温出使于孙权时代,是在刘备新死、诸葛掌权的阶段,主要目的还是商讨吴蜀未来的前景问题。史书记载蜀国待之甚厚,而张温回吴,则常赞蜀国正治。

薛珝出使于费祎新死、刘禅用黄皓、陈祗收权时期,他回吴后,对吴主孙休评价蜀国国主暗弱、臣子不贤、乡民面有菜色。

这两次出使,看似揭露了很多问题,比如刘禅时期好像确实不行、比如诸葛亮时期气象万千。这个结论肯定不假。

但既然论“民”,某觉得还是要注意:张温虽夸奖蜀国,却并没有详细到夸在哪里,以正治大而化之,对“民”生无可稽考。更何况张温所言所行,未必真在探讨蜀国国情,更有可能是借题发挥、暗表对本国吴的诸多不满。其下场和孙权对他的处置,颇有意思。

薛珝大概是吴书中少有的评论了“民”事的地方了。而基本上、多数人也援引此句来证明蜀国国力衰弱“非诸葛、北伐之过,实乃刘禅及其部分臣子暗弱”的证据。倒也没什么毛病。

至于晋书,说的多是司马家与魏国事,有关蜀国情状的,倒是有提到半句:蜀人服化,无携贰之心。

这大概就是历史上对蜀国国情的描述了。纵观这些士族记史,最大的一个问题就在于记政不恤民,我们看得到名臣、看得到善政、看得到天下大势、看得到大族小族,但轮到“没有发言权”的民的时候,无论魏蜀吴晋,多数是春秋笔法一笔带过的。这就只能需要我们自己合理推断了。这方面,求同存异是必然的。

即使有类似薛珝这样的捎带手说“民”的,也多为孤证、稀证,从举证的严谨性来说,某个人是实不敢拿这么一条“面有菜色”就去说明“诸葛亮时期就没有面有菜色,蜀民就富足的”。某只敢拿它来说明至少刘禅时期,民生确实不好。

这也是某为什么说谈蜀国民生,用了“有待商榷”的原因。 不吹不黑,资料太少。
————
诸葛亮的“平”和魏吴的“平”到底有何区别,对诸葛亮治蜀的分析比比皆是,某觉得大家读过体会过的,挺好懂的。

某自己给大家一个友情提示:诸葛亮的“平”、涵盖范围相对较广,至于魏吴的“平”……你猜?

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     會明哲保身玩得到就是爽

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凤凰起天水

安定之世应该是文景之流,毕竟刘禅治理蜀国几十年蜀国也没闹出什么大灾大难,如果姜维没有连年征战蜀国有可能还能再撑一段时间,不过也可能没有姜维打得魏国人心惶惶蜀国死得更早

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不是有人说他挺有智慧的吗

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凤凰起天水

而且刘禅投降让一部分蜀国旧臣和百姓避免了灾难,除了宁死不降的那几个,还有姜维兵变被魏国趁乱杀的人,他至少不会是像一些文学作品里写的这么昏庸,怎么也得是个稍微有点脑子的人

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一匹野马

牌面比较差的齐桓公小白。
除了牌面差,和小白比最大的差距在于,管仲是小白不计前嫌起用的,但诸葛亮是刘备留给他的。

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xass

没能力做到那个位置上就是祸患

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dhr

都是后人历史记载的,谁说的清

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t154

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

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t154

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芙兰妹妹

B78F  2017-08-04 16:57
(愚蠢的姐姐,偷吃我的过期蛋糕悲剧了吧)

回 35楼([Lv.3] 严肃的头像) 的帖子

大爷这句说到点了

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音华羽

B79F  2017-08-04 17:47
(如果有一天我NTR了,请记得我曾经也纯爱过。)

回 69楼([Lv.2] 声音没了哟) 的帖子

大佬你是历史系的吧,很眼熟你了 史+第一大佬非君莫属

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熬到想死

这锅应该诸葛老贼来背

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fff

聪明人啊

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岚月亮

我对刘禅的印象还是阿斗那一层面 从来没有去想过

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没声音了哟

B83F  2017-08-04 19:46
(非知之艰,行之惟艰。)

回 80楼([Lv.3] 音华羽) 83楼([波奇] 岚月亮) 的帖子

文唠嘛~经常脑抽型练笔,没办法。爱好读史而已,并不是dalao。
————
所以三国演义坑了不少历史人物呢~某读史时,捎带手看了一些文人骚客旅游到川中时的诗词文章,发现三国演义前,对蜀汉的惋惜是整体的,先主、丞相、刘禅,都有不同程度、不同原因的褒贬与感慨,蜀人的哀思也是多数将此三者等而视之的。

三国演义后……[摊手]

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千风

B84F  2017-08-04 19:50
(哑巴对聋子说瞎子看见了爱情)
心疼司马懿

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这人感觉还行啊,生错了时代,坐错了位置

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chm

只能说很平庸吧

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幼年司机

萌不是最重要的么

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16baecbb

作王爷天赋给浪费掉了的可怜孩

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东吴萝莉控

可能本来还不错,但是丞相光环太重,就自暴自弃了

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小鱼苗

平庸之主

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守夜人

一般人

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不正

一直感觉他被抓后都在装傻,不然可能就被赐酒一杯了