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胡志明和金日成等放在中国古代算不算反动分裂分子?

胡志明、金日成、李承晚、伊藤博文要是放在中原王朝古代时期会不会被中原朝廷当作反动分裂分子?比如他们的国家在古代既是臣服于中原王朝的,这些人又都是各自国家希望走向独立自主摆脱别国控制的人士

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stars_eva

B1F  2023-11-27 22:16
(冷无缺)
我知道你想说啥,不算

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cybort

B2F  2023-11-27 22:17
(精灵萝莉血条短  魔法少女耐久高)
现在不还是照样给上供吗  而且古代只有天下没有国家  你拍屁股走了最多算夷狄 看不起你的

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回 1楼(stars_eva) 的帖子

摆脱中原王朝控制都不算啊

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大妹子

B4F  2023-11-27 22:21
(吃包茎不吐包皮,不吃包茎倒吐包皮)
算慕容复这种角色

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工人之口

本子人想的是崖山之后无华夏

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回 2楼(cybort) 的帖子

但是无法控制或随意更换这些国家的领导人了

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Kurochyann

成王敗寇罷了

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回 5楼(工人之口) 的帖子

大明虽然没有传国玉玺,但他们依然承认是中原王朝、至少是明太宗时期是这样的

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咪咕咪咕

B9F  2023-11-27 22:23
(乐,都可以乐。)
看时间,胡志明金日成放到大部分朝代问题都不大
特别是胡志明,属于特别有数的那种

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打个胶先

B10F  2023-11-27 22:24
(你被颜射的时候,虽然有些狼狈 但你满脸精液的样子,真的好美~)
赢了就是起义 输了就是造反

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回 9楼(咪咕咪咕) 的帖子

但是金日成是苏联培养出来的啊

qiyao


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LuCursor

根本不成立,你不如把参与进朝贡体系看作是一种天朝对你的“国际地位”的认可,而不是附庸关系,越南和日本大多数时间都是高强度独立自主的,勉强算附庸关系的只能是半岛。

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78fdfcad

越南朝鲜勉强算分裂分子吧,毕竟曾经统治过,汉代的日南郡和乐浪郡,唐代的交州和安东熊津都督府

韩国日本顶多算朝贡国,从来没被中国统治过

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回 14楼(78fdfcad) 的帖子

朝鲜韩国在古代是一起的

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宇智波YOU

B16F  2023-11-27 22:37
(每个人都是活在自己的执念之中,现实只是镜花水月)
怎么说??

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f54d83e4

B17F  2023-11-27 22:50
(wefrt)
不认你到老大不算,而且日本没怎么臣服过吧

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f54d83e4

B18F  2023-11-27 22:51
(wefrt)

回 14楼(78fdfcad) 的帖子

那些郡县和朝鲜不一样,一个是领土一个是小弟

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f54d83e4

B19F  2023-11-27 22:52
(wefrt)
而且认老大除了基本没损失好吧,也不失去什么权力,无非继位讨老婆和皇帝说一声,他会不让吗

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ORANGE

sp+1

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78fdfcad

Re:回 14楼(78fdfcad) 的帖子

引用
引用第15楼baf61468于2023-11-27 22:33发表的 回 14楼(78fdfcad) 的帖子 :
朝鲜韩国在古代是一起的


引用
引用第18楼f54d83e4于2023-11-27 22:51发表的 回 14楼(78fdfcad) 的帖子 :
那些郡县和朝鲜不一样,一个是领土一个是小弟



哪里不一样了??
朝鲜半岛一直到中国唐朝才首次统一,之前一直是分裂状态

半岛北部前两个政权,箕子朝鲜和卫满朝鲜都是古代华夏人建立的国家
半岛南部一直都是群未开化的原始部落

汉武帝消灭卫满朝鲜,建立乐浪郡,迁移了几十万汉人到朝鲜北部定居,南部的部落则保持独立
到了五胡乱华时期,乐浪郡被东北的高句丽蚕食殆尽

后来北部的高句丽和南部的百济以及新罗两国对峙,形成了朝鲜的三国时代

直到唐高宗和新罗结盟,消灭了高句丽和百济
剩下的新罗乘着唐朝和吐蕃开战,占据了唐朝在高句丽百济故地设立的安东熊津都督府
这才统一了朝鲜半岛

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习大膜王

B22F  2023-11-27 22:59
(习大膜王)

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回 21楼(78fdfcad) 的帖子

高句丽属于是中国的地方政权、现在的朝鲜韩国人都是辰韩部落的

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9fd5fe6b

真会水sp    

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ae4a616b

我知道你想说啥 PS:还有一个例子 郑成功

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回 25楼(ae4a616b) 的帖子

郑成功不是明朝人吗?而且对抗的是荷兰人

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小·没声音了哟

B27F  2023-11-28 12:04
(佛系冲浪者)


古代有共产主义者么(前三者)?古代有“家”以外的,具体的、明确的、近代国家意识么(后一位)?古代有近代民族意识么(全部)?

没有,那么一切按当时社会的主流意见、受到“影响”人自身的立场、以及皇帝老儿(统治阶级)为准。

他们多方怎么觉得、就怎么觉得……然后弱肉强食;后人别玩“以今度古”那一套……

就像很多人一说大一统、秦始皇,就diss什么“六国所有搞事的人,上到贵族下到黎民,就是™反动派,你咋就不能理解秦统一的功在千秋呢?”(大意)

我幻想了一下六国实时受到的不安、不适、影响与苦难:功?功尼玛!

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B28F  2023-11-28 12:13
(防民之口甚于防川)

回 27楼(小·没声音了哟) 的帖子

为了始皇帝的秦国统一大业,不惜一切代价。
但没人会说代价是谁。

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引用
引用第27楼7935447d于2023-11-28 12:04发表的  :


古代有共产主义者么(前三者)?古代有“家”以外的,具体的、明确的、近代国家意识么(后一位)?古代有近代民族意识么(全部)?

没有,那么一切按当时社会的主流意见、受到“影响”人自身的立场、以及皇帝老儿(统治阶级)为准。
.......

首先我没有说古代有共产主义者和资本主义者,只是说这些国家的脱离中原控制主义者。其次秦要是不统一六国的话,那秦的老百姓和贵族不就全完了,难道还要等着六国联军恢复实力后再来讨伐?